Fandest du das Lesen und Schreiben auf Thai schwierig zu lernen?…
Ein schneller Blick auf die Ergebnisse zeigt: 34 fanden Lesen und Schreiben (zusammen) nicht schwierig, 14 fanden es schwierig, vier empfanden das Schreiben als schwierig, vier haben gar nicht erst versucht, Schreiben zu lernen, und fünf fanden die Rechtschreibung schwierig.
Aaron Handel
Aaron: Lesen und Schreiben zu lernen war nicht allzu schwer, weil ich schon sprechen konnte. Die Rechtschreibung bleibt eine Herausforderung, weil viele Konsonanten denselben Laut haben (es gibt fünf Buchstaben mit dem „s“-Laut). Am Anfang ist die Stellung der Vokale etwas verwirrend. Ein gutes Buch hilft dabei enorm. Ich habe „Reading and Writing Thai“ von Marie Helene Brown (1988, DK Books) benutzt.
Aaron Le Boutillier
Aaron: Nein, ich mag es, und für mich ergibt es Sinn. Das heißt aber keineswegs, dass ich alles verstehe – du wirst mich immer noch grübelnd vor der Thai-Zeitung sitzen sehen. Ich würde wohl eher „herausfordernd“ statt „schwierig“ sagen.
Adam Bradshaw
Adam: Nicht besonders, wenn man bedenkt, dass Thai eine phonetische Sprache ist und 95 Prozent der Wörter so gelesen werden, wie sie geschrieben sind.
Andrew Biggs
Andrew: Nein. Ich liebe es sogar.
Celia Chessin-Yudin
Celia: Lesen ist nicht schwer, aber sich die Rechtschreibung zu merken schon.
Chris Pirazzi
Chris Pirazzi: Nicht wirklich, aber ich bin es aus der Programmierung gewohnt, neue „Codes“ zu lernen.
Christy Gibson
Christy: Ich finde, Thai zu lesen ist eigentlich ziemlich einfach, sobald man die Grundlagen verstanden hat. Sobald ich mir das Alphabet und die grundlegenden Regeln eingeprägt hatte, ging es nur noch darum, so viel wie möglich zu lesen.
Das funktioniert vielleicht nicht für jeden, aber ein Tipp, der mir beim Thailesen wirklich geholfen hat, waren Schilder. In einem fahrenden Fahrzeug habe ich aus dem Fenster geschaut (natürlich nicht selbst am Steuer ☺) und versucht, die Schilder an Gebäuden, Werbetafeln und Ähnlichem zu lesen, während wir unterwegs waren. Am Anfang bestand die Herausforderung schon darin, ein Wort oder einen Satz zu lesen, bevor er vorbeizog – selbst im Bangkoker Verkehr war das eine Herausforderung, was zeigt, wie schwach ich am Anfang war –, aber nach und nach wurde es besser. Ich glaube, der Grund, warum mir das geholfen hat, ist, dass die Schrift auf Schildern oft groß ist und man nur häppchenweise liest, meist nur kurze Sätze und Wörter. Natürlich war das nicht die einzige Methode, mit der ich Thai lesen gelernt habe :), aber sie hat bei mir funktioniert, und vielleicht ist sie auch für andere hilfreich.
Colin Cotterill
Colin: Mir wurde gesagt, es sei seltsam, dass man lesen kann, ohne dass sich diese Fähigkeit auf das Schreiben überträgt. Aber ich hatte wohl nie wirklich die Notwendigkeit, etwas auf Thai zu schreiben. Ich wäre immer weit davon entfernt gewesen, so zu schreiben, wie ich es mir gewünscht hätte. Ich wollte mich nicht auf ein Projekt einlassen, das ich für zum Scheitern verurteilt hielt.
Daniel B Fraser
Daniel: Schreiben schon, denn das ist für mich ein langsamer Prozess (und oft fehlerhaft). Lesen ist weniger schwierig, aber das Fehlen von Wortabständen war und ist immer noch eine Herausforderung.
David Long
David: Nicht wirklich. Schwierig wurde es nur, wenn ich versuchte, Wörter zu lesen, die ich noch nicht kannte.
David Smyth
David Smyth: Nein. Die Schrift wurde in überschaubaren Portionen vermittelt, und die Fortschritte waren schnell. Wir begannen mit den gängigsten Low-Class-Konsonanten und folgten dabei einer ähnlichen Reihenfolge wie in Marvin Browns AUA Thai Course: Reading, Teach Yourself Thai und dem Linguaphone Thai Course. Die Anerkennung dafür, als Erster erkannt zu haben, dass das Lernen von Konsonanten nach Klassen statt in der traditionellen alphabetischen Reihenfolge Ausländern das Lesenlernen erleichtert, gebührt Basil Osborn Cartwright, einem Englischlehrer am Royal Civil Service College in Bangkok, der sein System 1906 in seinem Elementary Handbook of the Siamese Language vorstellte. Doch 100 Jahre später gibt es immer noch Thai-Lehrer und Autoren von Thai-Lehrbüchern für Ausländer, die von ihren Schülern erwarten, die ersten Lektionen damit zu verbringen, Buchstaben auswendig zu lernen, denen sie kaum je begegnen werden.
Don Sena
Don: Es wäre schwierig gewesen, wenn es nicht so faszinierend gewesen wäre. Je mehr ich lernte, desto mehr wollte ich noch lernen. Ich entwickelte eine Handschrift, die bei den Thais, die sie sahen, Bewunderung auslöste.
Doug
Doug: Nur wie erwartet.
Gareth Marshall
Gareth: Kniffelig, aber nicht unmöglich. Sobald man die Vokalstellung und die Satzzeichen-Eigenheiten begriffen hat, ergibt irgendwie alles einen Sinn.
Glenn Slayden
Glenn: Nicht besonders. Vielleicht bin ich als Programmierer einfach daran gewöhnt, mit Symbolen zu arbeiten.
Grace Robinson
Grace: Nein, nicht besonders. Schwieriger war es, die richtigen Töne und den Satzbau hinzubekommen.
Hamish Chalmers
Hamish: Nein! Und das ist das Verrückte daran. Ich habe das Lernen der Tonregeln immer wieder aufgeschoben, weil mir ständig barocke Tabellen und viel zu komplizierte Erklärungen vorgesetzt wurden, die richtig abschreckend waren. Dann habe ich mich mit Brett von Learn Thai from a White Guy zusammengetan, der mir die Regeln, ich schwöre, in nur zwei Stunden eingebläut hat. Er hat den ganzen unnötigen Ballast weggelassen und sie mir logisch und unkompliziert beigebracht. Es half sicher, dass ich die Buchstaben und Konsonantenklassen schon kannte, aber trotzdem war es viel einfacher, als ich gedacht hatte. Sobald ich sie drauf hatte, ging es nur noch ums Üben, Üben, Üben, um sie zu festigen. Anki-Karteikarten sind hier dein bester Freund.
Hardie Karges
Hardie: Am Anfang schon, weil man ein Alphabet lernen muss, das jede Menge „Junk-DNA“ enthält, also archaische, überholte Buchstaben. Lao ist einfacher, weil dort vieles davon bereinigt wurde. Schreiben ist natürlich schwieriger als Lesen, weil man korrekt buchstabieren muss.
Herb Purnell
Herb: Nein. Sobald ich die Aussprache gut im Griff hatte, ergaben die Konsonanten- und Tonregeln viel Sinn, und ich machte gute Fortschritte. Ich finde immer noch, dass das eine sinnvolle Reihenfolge ist, zumindest für mich. Sonst wäre meine Aussprache wohl viel langsamer vorangekommen. Ich hätte mich in die Striche und Schnörkel der Schrift vertieft, anstatt klar und präzise lesen zu lernen. Aber die Frage, wann man mit der Thai-Schrift beginnen sollte, ist immer noch heiß umstritten, und die Diskussion darüber ist interessant und vielfältig. Ich kann nur berichten, was bei mir funktioniert hat.
Für Nord-Thai bin ich fest davon überzeugt, dass die Rückkehr zu einer phonetischen Notation für eine gute Aussprache unerlässlich ist. Das hat bei mir und einigen anderen, die die Sprache früher gelernt haben, funktioniert. Das mag wie ein großer Rückschritt wirken, wenn die meisten Nord-Thai-Lerner bereits Zentral-Thai gelernt haben. Der entscheidende Punkt ist, dass die Thai-Schrift nicht gut zu Nord-Thai passt. Wenn Nord-Thai, wie in drei aktuellen großen Wörterbüchern, mit Thai-Schrift geschrieben wird, wird der sechste Ton nicht immer konsequent markiert. Außerdem verhalten sich die High-Mid-Low-Konsonanten in Nord-Thai anders, was sich darauf auswirkt, wie Töne geschrieben werden. Da die Aussprache (besonders das Tonsystem) so wichtig ist und sich der Klang der Töne sowie ihr Verhältnis zueinander (in Tonhöhe und Bewegungsrichtung) zwischen den beiden Sprachen unterscheidet, ist die Verwendung der Thai-Schrift ein großer Nachteil. Doch nachdem ich eine gute Aussprache erreicht und Meths System für die Verwendung von Thai-Buchstaben gelernt hatte (sein Wörterbuch wurde speziell geschrieben, um Zentral-Thai-Forstarbeitern das Erlernen von Nord-Thai zu erleichtern), fühlte ich mich wohl dabei, Thai-Schrift für Nord-Thai zu verwenden, allerdings nur auf Meths sehr klare und systematische Art. Die anderen Schreibweisen für Nord-Thai sind für Muttersprachler in Ordnung, da sie ihre Muttersprache bereits kennen und mit Unstimmigkeiten zurechtkommen, aber für Lernende wären sie ein Nachteil.
Hugh Leong
Hugh: Ich finde alles am Thailernen schwierig. Ich bin kein wirklich guter Sprachenlerner. Ich muss ein Wort 20-mal hören, bevor ich es mir merken kann. Ich kann auf Thai nicht richtig buchstabieren. Aber ich kann auch auf Englisch nicht besonders gut buchstabieren, also lasse ich mich davon nicht stören. Ich vermute, mir fehlt einfach der Rechtschreib-Bereich im Gehirn. Was auch immer ich erreicht habe, verdanke ich also wirklich hartem Training und der Tatsache, dass ich einfach nicht aufgebe, bis ich etwas richtig hinbekomme. Und Gott sei Dank für Rechtschreibprüfungen. Eines weiß ich sicher: Wenn ein Thai-Lehrbuch oder ein Thai-Lernsystem die Wörter „Easy“, „Quick“ oder „Simple“ im Titel hat, dann ist es nichts für mich. Thai zu lernen ist weder einfach noch schnell noch simpel.
Ian Fereday
Ian: Ich fand Thailesen sehr einfach. Schreiben ist nicht schwer, aber die Rechtschreibung ist die Hölle. Ehrlich gesagt ist Thai schreiben zu können keine besonders nützliche Fähigkeit. Wenn du etwas auf Thai geschrieben brauchst, solltest du einen Thai darum bitten – das wird immer besser als dein eigener Versuch. Der einzige Nutzen des Schreibens liegt darin, dass es beim Einprägen von Alphabet und Vokabular hilft.
James (Jim) Higbie
Jim: Ich fand Thai schreiben wegen der Rechtschreibung schwierig und kam nur so weit, einen kurzen Brief zu schreiben. Lesen fand ich einfacher, und ich habe hauptsächlich Zeitschriften gelesen – Musik- und Filmstar-Magazine, Liebesratgeber-Hefte und all den Kram, der sich hervorragend eignet, um etwas über die thailändische Kultur zu lernen.
Joe Cummings
Joe: Den ersten Monat oder so fand ich ziemlich schwierig, und obwohl ich einfache Schilder auf der Straße und kurze Nachrichten zwischen Freunden lesen konnte, lernte ich erst in Berkeley wirklich, längere Textpassagen zu lesen.
John Boegehold
John: Ich habe die Grundmechanik des Lesens und Schreibens – Konsonanten, Vokale, Tonregeln, wo Wörter anfangen und aufhören usw. – größtenteils in etwa 10 bis 12 Monaten gelernt. Schwierig fand ich es eigentlich nicht, nur sehr, sehr zeitaufwendig und mühsam. Für mich lag alles in der Wiederholung. Ich weiß, dass es viele Eselsbrücken und Tricks dafür gibt, aber mir schien es am einfachsten, mich einfach durchzukämpfen.
Was das Lesen für mich inzwischen etwas schwieriger macht, ist das Vokabular, besonders in Zeitungen und Büchern, wo einem viele Fachbegriffe, politische Wörter und Phrasen, Eigennamen, religiöse Begriffe und so weiter begegnen. Die Schwierigkeit beim Schreiben auf Thai liegt für mich nicht darin, die Zeichen physisch zu schreiben oder zu tippen, sondern darin, einen Gedanken so zu formulieren, wie es ein Thai tun würde.
Jonas Anderson
Jonas: Ich finde, sobald man „den Berg überwunden hat“, ist Thailesen eigentlich ziemlich einfach. Geschriebenes Thai ist viel phonetischer als Englisch. Man hat nicht das Problem von „cough“ versus „through“ wie im Englischen – es wird gelesen, wie es geschrieben steht, also geht es nur darum, sich die Laute und die wenigen Ausnahmen einzuprägen.
Thai schreiben ist deutlich schwieriger, wegen der vielen Konsonanten mit demselben Laut und der Sanskrit-Einflüsse in der Schriftsprache, wie stumme Buchstaben, überflüssige Wortendungen und so weiter. Es gibt viele Möglichkeiten, ein Wort phonetisch korrekt zu schreiben, aber nur eine richtige Schreibweise – im Grunde muss man sich die korrekte Rechtschreibung einfach einprägen.
Jonathan Thames
Jonathan: Viele Regeln, einige Ausnahmen, aber am Ende doch nur ein alphabetähnliches Schriftsystem! Ich finde die Thai- und Khmer-Schrift deutlich weniger schwierig und intuitiver als chinesische Zeichen.
Justin Travis Mair
Justin: Es fiel mir schwer, die Wörter auseinanderzuhalten, weil die Thai-Schrift mit sehr wenigen Leerzeichen geschrieben wird. Irgendwann wurde es einfach normal. Es ist ein bisschen wie ein Gespräch in einem lauten Raum: Am Anfang ist es schwer, sich mit den Nachbarn zu unterhalten, aber nach einer Weile gewöhnt man sich daran, und es fühlt sich normal an.
Larry Daks
Larry: Lesenlernen hat Spaß gemacht, weil ich meinen Fortschritt leicht messen konnte. Außerdem konnte ich, weil ich bereits ein ordentliches Thai-Vokabular hatte, schnell Dinge lesen, die ich interessant oder nützlich fand, wie Zeitungsartikel und Straßen- und Ladenschilder.
Luke Cassady-Dorion
Luke: Nein.
Marc Spiegel
Marc: Lesen war nicht so schwer zu lernen, sobald man das Alphabet beherrscht, aber Schreiben ist eine andere Geschichte, besonders bei den Tonzeichen.
Marcel Barang
Marcel: Nicht wirklich. Für mich ist es schwieriger, gutes Thai mit dem richtigen Akzent zu sprechen.
Mark Hollow
Mark: Das Alphabet zu lernen fand ich sehr schwierig. Auswendiglernen ohne Kontext ist für mich fast unmöglich, also habe ich mir aus dem Alphabet eine Geschichte gebastelt, um Kontext zu schaffen, zum Beispiel: ท thor tahaan (Soldat) ist ein patriotischer Typ, der gerne neben ธ thor thong (Flagge) steht, daneben steht … usw. Alles ziemlich albern, aber durch die Geschichte konnte ich es mir merken.
Auch die Tonregeln waren am Anfang schwierig, aber ich fand ähnliche Wege, sie miteinander zu verknüpfen, als Gedächtnisstütze. Sie beim Lesen anzuwenden war ebenfalls ein langsamer Prozess, aber mit der Zeit wird es natürlicher.
Martin Clutterbuck
Martin: Ja, aber ich habe mich damit getröstet, dass thailändische Kinder es in nur ein paar Jahren lernen, wenn sie noch sehr jung sind, und zweitens mit dem Gedanken, dass Chinesisch viel schwerer ist (44 thailändische Konsonanten gegenüber 40.000 chinesischen Schriftzeichen, um eine Zeitung zu lesen). Das Schreiben hatte ich nach etwa sechs Monaten ziemlich gut drauf. Vergleiche das mit der Sprache selbst: Nach 25 Jahren lerne ich immer noch neues Vokabular dazu.
Nils Bastedo
Nils: Ja. Dass es keine Abstände zwischen Wörtern gibt, dass man nicht nur das erweiterte Alphabet, sondern auch die Konsonantenklassen auswendig lernen muss, und dass man sich daran gewöhnen muss, dass Vokale nicht sequenziell und in komplexen Kombinationen platziert werden, macht geschriebenes Thai schwierig. Nicht dass Englisch viel besser wäre – es ist die einzige europäische Sprache, die ich kenne, bei der man den Klang eines Wortes nicht sofort an der Schreibweise ablesen kann. Die englischen Vokallaute variieren stark, was für Thais frustrierend sein muss, deren Vokalsystem keinen Zweifel zulässt. Ein Thai-Lernender muss sich die Schreibweise einzelner Wörter einprägen, da identische Töne mit unterschiedlichen Kombinationen erzeugt werden können. Da ich Schrift von Kindheit an als Code zur Wiedergabe gesprochener Laute verstanden habe, war es für mich genauso frustrierend, mir die Schreibweise einzelner Thai-Wörter zu merken, wie es für Thais sein muss, sich die Aussprache einzelner englischer Wörter zu merken.
Paul Garrigan
Paul: Ich fand Thailesen deutlich einfacher zu lernen als Thai sprechen. Das liegt wahrscheinlich daran, dass ich mich viel lieber mit geschriebenem Text als mit gesprochener Sprache befasse, sogar auf Englisch. Ich bin mit meiner Lesefähigkeit ziemlich zufrieden, und mein Vokabular ist recht groß.
Peter Montalbano
Peter: Ja, es ist ein Monster. 44 Konsonanten und 33 Vokale, je nachdem, wie man zählt, dazu all die Tonzeichen und sonstigen Symbole, jede Menge Doppelungen, sodass man meist unmöglich vom Klang auf die Schreibweise schließen kann, und dann kommen noch die Ausnahmen dazu! Und die mehrdeutigen Schreibweisen! Und die alternativen Schreibweisen, die sind wie Meinungen, jeder hat eine! Es erfordert jede Menge Auswendiglernen. Außerdem laufen die Wörter alle ineinander, man muss sie mit dem Auge auseinanderklauben, und manchmal ergibt das auch mehrdeutige Lesarten. Erst nach viel Erfahrung fängt man an, die Muster zu erkennen, die die Sache erleichtern.
Thailändische Untertitel in englischsprachigen Filmen zu lesen ist eine Herausforderung, wenn sie mehr als fünf oder sechs Wörter lang sind. Thais können sie in der Zeit lesen, in der sie eingeblendet werden. Karaoke-Texte lesen zählt nicht, das ist langsam und einfach, auch wenn es gute Übung ist. Wenn ich neunzig Prozent der Untertitel lesen kann, sobald sie erscheinen, wird der Champagner entkorkt – aber so weit bin ich noch nicht. Und ich liebe diesen Chula-Kurs: Aufsätze schreiben, ein paar Präsentationen über Nachrichten im Unterricht halten. Es ist nicht einfach, aber aufgeben ist keine Option.
Rick Bradford
Rick: Ja. Aber es musste sein. Und die harte Arbeit hat sich ausgezahlt: Ich kann Zeitungen, Zeitschriften und Bücher fast in normaler Geschwindigkeit lesen und verstehe das meiste davon.
Rikker Dockum
Rikker: Ja, aber absolut machbar. Es war herausfordernd, fühlte sich für mich aber wie ein natürlicher Teil des Sprachlernprozesses an. In Thailand zu leben bietet ständig Gelegenheiten zum Lesen, sodass die Grundlagen schnell zur zweiten Natur wurden.
Ryan Zander
Ryan: Nicht wirklich. Das Schwierigste am Schreiben war, sich die Schreibweisen zu merken, etwa welches „s“ oder welches „th“ man verwendet. Die fehlenden Abstände zwischen Wörtern haben mich anfangs etwas frustriert, aber ich habe festgestellt, dass man Wörter umso schneller erkennt, je mehr man liest, und das ist inzwischen wirklich kein Problem mehr.
Scott Earle
Scott: Nicht besonders. Ich vermute, es ist um mehrere Größenordnungen einfacher als zum Beispiel Chinesisch oder Japanisch zu lernen.
Stephen Thomas
Stephen: Soweit ich mich erinnere, ging es relativ schnell, wobei ich Alphabete generell schon immer mochte. Es dauerte ein paar Wochen, bis ich Thai-Buchstaben in verschiedenen Schriftarten erkennen konnte, und länger, bis ich handgeschriebenes Thai lesen konnte.
Meine Lesegeschwindigkeit habe ich verbessert, indem ich versucht habe, die Schilder an Bussen zu lesen, um zu sehen, wohin sie fahren. Manchmal erfassen meine Augen im Kino inzwischen automatisch die Thai-Untertitel. Bei einem langsameren Lied kann ich manchmal die Thai-Wörter auf einer Karaoke-Maschine mitlesen, aber ich würde nicht darauf wetten!
Stickman
Stickman: Es ist lächerlich einfach! Ich habe das gesamte Alphabet lesen und schreiben in 6 x 1,5-stündigen Unterrichtsstunden gelernt, plus etwa genauso viel Übungszeit zu Hause. Nennen wir es also insgesamt 18 Stunden. Die Tonregeln kamen danach, waren aber nicht so schwer.
Stuart (Stu) Jay Raj
Stu: Nein.
Terry Fredrickson
Terry: Nicht wirklich.
Tod Daniels
Tod: Ich fand, Thailesen zu lernen (auf die Art, wie ich es mir selbst beigebracht habe) war weitaus einfacher als klar zu sprechen. Als ich anfing, mir selbst das Lesen beizubringen, habe ich nicht versucht, die Töne zu lernen (und leide immer noch unter diesem Versäumnis) oder die Konsonantenklassen. Am Anfang habe ich nicht einmal die Wörter gelernt, die mit den Thai-Buchstaben verbunden sind. Stattdessen habe ich es auf Dinge heruntergebrochen wie: Thai hat 6 Buchstaben, die in etwa einem „T“-Laut entsprechen, nämlich ฐ, ฑ, ฒ, ท, ธ, ถ. Immer wenn ich diese Zeichen sah, habe ich sie sofort mit einem „T“-Laut verknüpft. Genauso bei den 5 „K“-Lauten und den 4 „S“-Lauten im Thai.
Die Vokale fand ich anfangs etwas knifflig, besonders die, die ihr Aussehen verändern, wenn ein Konsonant folgt. Aber sobald man Lang- und Kurzvokale einigermaßen im Griff hat, sind sie im Thai ziemlich konsistent. Anders als im Englischen, wo die Vokale wegen des Sprachenmixes, aus dem Englisch entstanden ist, kaum Konsistenz zeigen.
Tom Parker
Tom: Ja, aber es ist absolut entscheidend für den langfristigen Erfolg, nicht nur beim Lesen und Schreiben von Thai, sondern auch beim Sprechen, denn wenn man sich beim Erlernen neuer Vokabeln auf transliteriertes Thai verlässt, ist die Aussprache oft falsch. Außerdem gibt es so viele Arten, die Thai-Schrift zu transliterieren, dass das für Lernende nur zu Verwirrung führen kann.
Vern Lovic
Vern: Ja, nicht weil das Alphabet so groß oder so seltsam anders als im Englischen ist, sondern weil der Satzbau und das teilweise rückwärts gerichtete Lesen manchmal schwer zu überwinden sind. Dass es keine Abstände zwischen Wörtern oder Sätzen gibt, ist auch etwas, an das man sich erst gewöhnen muss. Wie angedeutet, brauchte es viel mehr Aufwand, als ich gedacht hatte, und mir fehlten letztlich Zeit und Motivation, mich weiter durchzukämpfen.
Aaron: Lesen und Schreiben zu lernen war nicht allzu schwer, weil ich schon sprechen konnte. Die Rechtschreibung bleibt eine Herausforderung, weil viele Konsonanten denselben Laut haben (es gibt fünf Buchstaben mit dem „s“-Laut). Am Anfang ist die Stellung der Vokale etwas verwirrend. Ein gutes Buch hilft dabei enorm. Ich habe „Reading and Writing Thai“ von Marie Helene Brown (1988, DK Books) benutzt.
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